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正文 第9节 文 / [日]宫崎骏/译者黄颖凡

    们面对工作的态度更是一贯未变:放低身段、全心全意投入、在既定条件之下尽可能的运用资源,从小天使时期就是如此了。台湾小说网  www.192.tw

    在那个时期,您所做的和其他工作室的有什么不同呢

    宫崎 别家公司可能也是在有限的条件下工作吧。当然,每一家都有它们运用资源的方式,不过我觉得我们运用得最彻底。我们不只是运用,更要求确立创作意愿才去运用;要想创作出有意义的作品,值得创作的作品,那才是真正的创作意愿。不过我们的运气真的很好。也许是从风之谷开始吧我想我们刚好抓到了时代的脉动。总之,在营运上大体还算顺利。

    确保品质是工作团队的责任

    就现况来说,恐怕不是所有制作公司都称得上顺利。对于这种情况、包含动画界的现况,您的感想如何呢

    宫崎 主要的原因还是在条件受限吧比方在预算或排程进度方面,大家都有生产管理上的败笔,与企划没有直接的关系。比方说,儿时的点点滴滴赶进度赶到悲惨的地步,我想业界应该都略有所闻吧;因为我们缺人缺到得在anige上登广告招考才行了。可是比起别家公司可能还是算顺利的。我们急于招兵买马或补充人才,也是因为不想让品质掉下去啊。大家或许觉得创作不是这么一回事,但事实确是如此。动画制作的排程跑得越长,制作计划就要越严密,且必须在跑完全程之前妥善的用尽每一分预算与时间。要是没有这些盘算,钱会突然不见,也不知道用去哪儿;有时闲得发呆,有时则突然忙翻天,说不定还搞到非得外发将动画或彩色等局部流程转包给外面的工作室,不顾成品的一致性了不可。每每临到制作末期便陷入这种混乱的制作公司实在太多了,最后只会给自己带来破绽而已。起初的远大志向,到头来却在现实中灭顶,于是,态势急转直下,只好用“没法子”、“最后再改就好了”等语来搪塞。这些都是在没有充分运用制作条件时才会发生的问题。我这是在说电影动画的情况啦。

    可是,难道那不是工作室经营者的问题吗

    宫崎 并不见得就是经营者的责任。作品的品质应该是工作团队要负的责任。既要维持品质,作业人员们就必须懂得自我管理进度才行,不是老想着早点回家,对自己说:“今天轻松一点”、“今天做这样就好了”,而是应该努力减少这种情况。

    在这层意义上,我们要维持工作团队的综合水准。团队中不能只靠一、两个特别优秀的人才,要整个群体都拥有极佳的向心力和脚踏实地的同质性,才能做得出好电影,那就是团队的骨干精神。要维持这种精神,高层或经营者应该要时时重视员工,把这一群人当成创作电影的功臣。要有健全的环境来创作电影

    所以ghibli要做的改变,等于是一种组织文化的重塑啰您能不能简单的告诉我们,ghibli未来会有哪些举动呢

    宫崎 就像我刚才说过的,其实我们并不打算改革体制,只是想维持一个便于继续创作的环境罢了。光是这样,要做的事情就不少了。倒不是为了让动画从业人员感觉多么愉快,只是动画界的现实就是越来越艰苦,而我们又必须继续创作下去,只得设法先从稳固制作体制来着手罢了。说穿了也是一种利己的心态。话又说回来,人员的工作条件不提高不行,因为目前的状况其实是很糟的。不改变是很难维持的。此外我们又要确保动画的品质,要培养原画的生力军,要完稿人才也要一定水准的美术人才。

    举色彩的问题为例。我们也想摆脱既有的动画配色风格,所以在往年的每一部作品中不断尝试新方向,但要兼顾维持新色与再创新色,非得靠经验的累积不可。台湾小说网  www.192.tw假使我们不能提升工作团队的待遇与环境,怎么能留住老经验的人才呢

    留不住他们的意思,是说资深的人会往别的领域发展吗

    宫崎 不,他们往别处发展也不要紧,但是真有心想留在动画领域中耕耘的人会无处可去。创作电影要有健康的环境,而健康的环境中必须有这样的一群人:他们愿意主动挑战困难,明白要是创作不出好东西,就算牺牲自我也没有意义。

    ghibli也开始僵化

    这么说来,ghibli要做的就是调整资金体系,好巩固人力资源并确保电影的制作环境啰

    宫崎 对。也就是维持良好的工作现场。

    此外还有一点,不过这是我个人向来抱持的观念,就是要避免僵化。目前的成员们都还满有活力,但有了新工作室后,大概经过三年或完成三部作品就差不多了,再多,就一定会变僵化。其实,ghibli已经有这个倾向了。现在接到长篇作品,我们都不再有“哇长篇耶,好棒哦”的反应。这么一来,工作室只会变得保守,当中为了养家糊口而留下的人也会越来越多。这时,如果仍然沿用一套僵化的方法,将会无以为继。所以为了让ghibli得以延续,就有必要朝企业的规模前进。以往只在制作时才召集成员、完成后就各自解散的形式是不能再用了。要是不能改变这一点,ghibli非关门不可。以我们这一辈的年龄和体力,是越来越不可能在日本再创新的制作环境了。所以只有利用既有的根基去发展了。

    更何况,“有兴趣指动画工作者就不在乎少拿点薪水”这回事也是有限度的。毕竟不是正途。

    这几年来您在ghibli一直都在创作长篇动画。其中是否有部分原因是来自于这些年周遭的改变,才让您这么做

    宫崎 那样的原因也是有的。工作室在做完三个作品后就会形于僵化是其一,经营方面的顺境构成良好的条件是其二,加上我们自己已无力开发新的工作环境,大概就是这三个理由让我们决定转成企业规模,在招考新人、建立研修制度的同时,也让目前的工作团队成为正式职员。我还打算提高薪资,而且调薪的对象是基层而非高层。虽然,我目前还没有办法全面达成。

    让职场的门户大开

    不论是朝向企业规模来经营,还是为了维持建全的工作环境,我想应该都还有很多问题吧

    宫崎 有呀。以前我们会在作品杀青之后休息个一阵子,但有了公司的组织形态之后就不能了吧。这是因为公司里随时都要有一组能干的人,经常构思企划和判断可行性才行。

    此外,工作人员成为领固定薪水的职员之后,工作速度可能会降低。除了品质和速度的改变,公司也得有随时吸收新人的弹性才行。好比培养新一代的监制人才就是。我只希望ghibli能成为栽培新人的摇篮,同时又能让工作团队充分发挥他们的本领。我希望我能为大家创造好这样的环境,而不是把工作室当成我的私有财产。谁来接洽脚本的业务我都非常赞成,若是有人想做监制,我更乐意促成。姑且不论完全未受训练的人,如果是有实务经验的人带着作品来敲门,我们岂有不欢迎的道理当然了,我们初期的态度可能显得保守些,但我们会尽量避免,并且谦虚地去了解这样的人,那么假使谈得愉快,我们更希望他能好好利用ghibli的环境创作出好的作品。我想我们已经往这个方向做准备了。

    创作适合孩子们的好电影

    最后,再请您谈谈ghibli今后的创作方向。

    宫崎 我认为我们应该多尝试一些不同风格的作品。台湾小说网  www.192.tw不过,最想做的,还是希望工作室能多拍些适合孩子们看的好电影。我希望能让ghibli变成这样的一个制作公司。关于这方面,是不能有任何差池的。虽然我也曾想要为不同年龄的对象创作,但我的重心还是放在为孩子们带来欢乐的电影。要是我们的工作室能有那么一天就好了。

    为什么呢

    宫崎 如果以为动画可以解决大人世界里的问题,那未免是太一厢情愿的想法。那么做给小孩子看就比较简单吗倒也未必。孩子们比大人更接近根源和本质,反而更棘手,可是我认为动画很适合去反映那些问题。我想要刻划现在的日本儿童,表达他们的现实环境和愿望,让他们看了影片能发自内心的快乐起来。这是我们不可或忘的基本立场,而且没有它就没有ghibli了。也正因为这样,我们不会为了公司的经营与资金结构而去设定一个稳赚不赔的安全企划,因为,依我看,一旦这么做,公司就会分崩离析。我所说的分崩离析,指的是那作品势必乏善可陈,公司自然就跟着不行了。ghibli必须时时超越观众的想象,提出新鲜而溢于言表的企划构想,这些不会永远是现在的这一群团队才能办到,所以我们得让工作室的大门经常敞开才行。

    只不过动画虽是一种表演,其中却包涵了许多单纯的劳动工作。所以吃不了苦的人,我也不希望他进来。恐怕得要耐烦又不怕吃苦、还要捱得住没有名气的人才能做到吧不这样子,动画也完了。

    anige德间书店 一九九一年五月号

    一间让工作人员便于使用的工作室

    来源:宫崎骏出发点〈关于动画制作〉

    扫描:haku

    校对:haku、桃夭

    宫崎先生,您为什么决定兴建新的工作室呢天空之城、龙猫、萤火虫之墓和魔女宅急便这些有目共睹的佳作,都是在目前吉祥寺的工作室催生出来的;那里有什么不好吗

    宫崎 别的不说,那里实在太小,小到我们得把工作团队分成二组才行。外制单位的人少说也有一百个,我当然还是希望大家能聚得近一点,这样也方便在制作上沟通。可是我们找了很久都没有适合的大楼,有的话我会用租的,理由就是这么简单。虽然综合商业大楼很多,但尽管号称是办公大楼,却往往只是虚有其表,里面的设施并未考量到使用者的需求。比方说,女用洗手间小得过分,同仁们身体不适想休息片刻时也找不到空间。诸如此类的缺点太多了,我们才不得已做出了自建工作室的决定。

    让工作团队集中在一处,有那么大的好处吗

    宫崎 我觉得有。平时大家分属不同单位,但要讨论时马上就可以碰面了。

    只不过,换到新环境恐怕不代表就能创造出好作品哦。新房子并不会培育出新的人才。有时,恶劣的环境反而能诞生出好作品。我并不幻想新工作室落成后就会做出好东西,当然也不打算就此成为工作室的经营者。可是目前的工作环境不佳是事实。新的人才会不会诞生还不知道,但起码我想安排一个空间,把它留给下一个世代。

    不过以现在的地价和物价,兴建费用肯定不少吧

    宫崎 是啊,是满多的。应该大部分会跟银行贷款。有人会问,那你们借了那么多钱,往后撑得下去吗我倒觉得问题不是如此。纵使没有负债,工作室还是可能撑不下去。再者,动画制作也是一门事业,做点投资、背负一些风险也是应该的。要是工作室的成员都像游击队一样,说来就来说走就走,也不对劲吧我们的成员都是会大吼“最近都做一些没志气的作品”的人,那么,有志者怎么可以没有承担风险的志气呢因此我认为改善工作环境确实有它的意义。

    新工作室的特色

    新工作室的建筑原案是您提出的吗

    宫崎 是的。本来还有别人想做,刚好我那时候有空,于是我就拟了计划。

    设计时有没有参考别的工作室

    宫崎 没有特别去参考。我只是以一个制片者的立场,想像怎么样才能使那个空间用起来方便罢了。好比从自己的办公桌到会议室、制作部门或完稿跟美术部门之间的动线,或是完稿的人要去找其他单位的同仁时会走什么路线,而美术部门的人要去看草片时又是什么情况。如此而已。

    新工作室还有其他的特色吗

    宫崎 我设计了一个休息室,管它叫做bar。以往大伙总是在办公桌上吃饭,感觉好可怜,以后我们就可以到那里吃吃便当喝喝茶。另外,现在我们的动画、美术和完稿人员都离得很远,有事要沟通时很不方便,所以我也想让大家有个能聚会交流的地方,或是偶尔用来开个派对也不错。为了让每个部门的人到bar都一样方便,我便把它设计在工作室的正中央,前面还有个螺旋状的阶梯。再来是工作室的四周要多种点树,这与其说是为了员工着想,不如说是不想再让周围的环境遭到破坏。所以,我还盖了一个有屋顶的大停车场,同仁们的脚踏车或机车便不至于停得乱七八糟。我希望这问工作室落成之后,也能对周围的景观起一点美化作用。

    一个制作电影的据点

    我相信它的特色还不只这些。但能不能在最后请教您设计这间新工作室的基本概念

    宫崎 要继续在国内制作动画电影,固然少不了外制单位的协助,但我希望这间工作室不要完全仰赖外制,且能拥有自己培育人才和储备人力资源的空间。因此最主要的设计概念,就是让它成为一个制作电影的据点。这个目标也许不能一口气达成,但至少我们可以先有一个摄影的场地。

    随着规模不断地扩大,我想,再用之前的制度是行不通的。换句话说,让制作班底挤在一个小房间里,再把所有的工作分散到外制公司,或是送到海外制作的这个制度,是无法带来前景的。其实工作室的设计概念跟我在思考招募新人的出发点是一样的。

    预计什么时候完成呢

    宫崎 现在都还没动工呢。顺利的话,我想应该能在明年的七月左右搬进去吧。

    anige一九九一年八月号

    动画的世界与脚本

    来源:宫崎骏出发点〈关于动画制作〉

    扫描:haku

    校对:haku、桃夭

    漫画、动画在日本盛行的原因

    如今,由于日本的电视卡通有在欧美等地播映,因此,便引发了许多有趣的现象。

    很多外国记者虽说是为采访而来到日本,但他们总是把动画说成“漫画nga”。他们自己的国家也有动画,但在他们的眼里,我们制作的动画和漫画并没有两样。我猜在他们的观念里,ic是不分媒介的,差别只在于画在纸上或胶卷上吧

    尽管我自己认为画在纸上的漫画与电影工作二者间有很大的分别,但从旁观者的眼光看来,或许差不多吧。

    那些记者们必问的问题是:“日本为什么这么流行漫画”是呀,一个位处亚洲边缘的国家,在制造汽车的同时,怎么还会生产出这么多的漫画呢

    所以,我就给他们一个假设性的回答:假设我们和一个美国的动画师聊天,会发现我们最大的不同在于看待事物的眼光非常不一样。

    他们偏好从量和立体的观念来看东西,但另一方面我们却习惯以线为原则。就像一部没有线观念的电脑要去辨识物体,只会用点和面做为依据。换句话说,日本或东亚的人似乎比较偏向用线的观念来掌握物体。

    大脑的结构也差不多如此。欧洲自古以来就很懂得用光线来表现质感,当然,他们也有非常善于用线条来描绘事物的名家,不过就整体来看的话,还是有以量来表现的倾向。

    比方说,当我们在画一个人的脸时,会用线条、填色等方式来营造出光影感。但是,美国的朋友们却是会用打点疏密的方式画出不同的阴影。

    阴影里没有线啊,他们如是说。

    这种差异不只出现在动画的历史中。说得更深入一点,日本、朝鲜,以至于中国人的观念里恐怕都有。我认为亚洲人对于线条或边缘的感觉格外敏锐,这或许是一种民族性吧。

    目前出版了不少跨越十二世纪平安末期到镰仓时代的精致复刻版绘卷作品,绘卷上描绘着人类生活中各式各样的情事,只要看看这些作品,我们就可以从中了解到这个民族的思想如何。原来古时候的人认为,图画和诗歌可以表现许多事物,政治也好,经济、艺术或宗教也好,甚至包括死后的世界和**。

    在日本的美术史中,虽然绘卷没来由地便消声匿迹了,但到了和平的江户时代时,日本人又创出了浮世绘。浮世绘没有故事性,只是小老百姓为了无聊而画,所以可以想见当时的日本有多和平反正这是我的假设,我索性对那些外国人乱讲一通。我说平安末期和镰仓时值动乱,就像近代日本的激变一样,因此绘卷卷土重来,就成了今天的漫画。听完我这套说法,那些外国记者便心服口服的回去了笑。

    大约从昭和三十八年左右,也就是和东京奥运差不多同一个时期,漫画的质开始有了改变。虽然在那之前,给小孩看的漫画就已经存在了,但我的朋友们上了高中之后,大多都不再看漫画了。换句话说,漫画是孩提时期的读物,长大后就要跟漫画说再见了。

    而我的高中时期,正值日本即将迈入经济高度成长阶段。那个时代还在看漫画的人,全校大概就只有我一个了吧,而且要是我告诉人家我在画漫画,听到的人搞不好都会觉得我智能不足。可是我反而认为身边这些人不明白漫画的潜力,他们的脑筋才有问题呢。能这样撇清,我就轻松多了笑。

    这是昭和三十八年的事。东京二十三区再也找不到翠鸟的踪影,教室里开始听不到统一给老师取的外号,小家庭也越来越多,社会结构的变化在瞬间爆发。漫画开始发行周刊也是从那个年代开始。所以从那时开始看漫画的儿童,成年后也继续保持看漫画的习惯,就算在电车上也照看不误。

    外国记者们来日本后最感惊讶的,莫过于西装笔挺的成年人沉迷于漫画杂志的景象吧我的解释是,日本发展现代化的脚步太粗暴,以至于国民的生活压力太大,漫画便是一个很重要的宣泄管道笑。所以你们看,现在的中国和韩国不也掀起一股漫画风潮吗虽然这番话没有任何根据笑。不过,我就是有这种感觉。

    一个地区是否流行漫画,其判断的依据,我认为是筷子文化。从朝鲜半岛、中国、台湾到新加坡,都可以列入用筷子吃米饭的民族,而这些民族都有着相类似的音乐。比方说,过年时的跨年歌唱节目,除了菲律宾不同外,新加坡和台北、首尔的节目看起来简直是一模一样,比较不同的大概只有主唱者背后的舞群所穿的衣服吧,但其差别也只在于质料的好坏罢了。这是环太平洋通俗文化的共通性是我自己胡乱取名的笑超乎想象的相似。我想,日本漫画对这些通俗文化的影响也是很大的。这些国家也都经历过高度经济成长和粗暴的现代化,所以同样急需宣泄精神压力。我用这三个理由来解释漫画在日本大肆流行的原因。

    漫

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