徐文兵：哎呀！大家热烈掌声感谢！看看，谈不上提问啊，大家如果受到三七老师讲的有所启发，也可以畅所欲言。栗子网
www.lizi.tw看看谁要说两句吗？刘德会哪去了？来来来，李辛说两句。
李辛：早上听三七生老师讲，我觉得启发非常的大。
第一个，中医有不同的体系，像《伤寒》啊，像《温病》啊，它其实是一个阐述的体系。我的很多感觉跟三七生老师相仿。
关于痛风的问题，在《黄帝内经》有一句话我觉得很有意思。就是它讲到，人要形气相得。那么，这些年我见过一些痛风，我发现痛风病人他有一个特点就是，一般都是形体比较丰盛的人。
徐文兵：嘿嘿，刘德会更得得。
李辛：形体丰盛的人自有他运转的特点，有他的长处，也有他的短处。他有些东西消化不掉之后呢，就会沉积起来，产生病。因为每个人不同，表现为痛风，或者表现为糖尿病，或者表现为肿瘤，或者是皮肤病。
像我们瘦一点的人，不容易得痛风，但可能会得别的病。
在痛风来说，是形有余而气不足。而这个不足的问题呢，我们要辨一下，就是说他是相对不足，还是绝对不足？当我们说是绝对不足的时候，那么，比如说刚才几位老师提到的，其实不外乎一个是肾的问题，第二种就是中焦不足，比如可以用四君子治中焦。
关于痛风它最有争议的部分，主要是到底是用寒药还是热药？
实际上重点不在寒热，像李东垣说过，是“补泻在味，随时换气”。
他既然说到“随时换气”，说明这个寒热其实是随时在变的。就像今天上午有位老师说到发烧的问题。台湾小说网
www.192.tw当这个病从阴症转阳症，一级级上来的时候，他快要好的时候，他就要发烧了。这个烧其实是暂时性的，这个热不是我们需要去处理的，它代表了一个趋势，甚至稍微烧一点，我们就让他烧一烧，他能消化掉一些东西。这个热还能打通一些气脉，除非是要把坛坛罐罐都要烧烂的时候，才需要稍微控制一下。
所以，在这个部分，是形气不相得之后产生的一个郁的问题。郁的问题然后出现了，比如说假设有一百个痛风来说，不能说大多数是绝对的肾虚，大多数其实还是相对的虚，还没到肾这一节。因为，肾已经到了下焦了，一般大多数还是保持在中焦的水平。如果画一张图，下焦、中焦、上焦。一般得痛风的人，上焦比较厚，而且呢，上焦闭得比较厉害。所谓上焦的问题，至少是肌肉、腠理、皮肤这几层都闭得很厉害，而且由于闭住以后呢，慢慢在外面又结了些东西——风寒湿也闭在那里，这个我觉得是占大多数的情况。
这个闭住了以后呢，里边的气也出不来，就会郁在里面。就像我们燃一个炉子，上面被东西都盖住了，下面通风口也很小，它给憋在里边了，憋在里边以后就显得这个火很小，看起来像虚证，这是第一个问题。用现在大家熟悉的语言叫“表气郁闭”，这个表气代表皮肤肌肉或者说经络。
第二个呢，是内有湿热，还有一些邪毒，湿热还一个问题就是多余的食气，这个东西闷久了以后呢变成了有一点邪、有一点毒，就像菜放久了一样，不是那种特别大的毒，问题是因为表气郁闭了以后，又有这个，出去的通道又不够。
第三个问题，中气和元气相对不足，那就形成了里边这个力量它起不来，显得很虚，外边又压在那里，所以就形成了一个形越来越大，气越来越小的过程，然后这些郁的东西就会越来越多。栗子网
www.lizi.tw从这张三焦图来说，它的外面这一圈会越来越重，然后中焦这一圈呢，那些多余的湿热会越来越多，下焦就会越来越缩小。
这里有一个问题想跟大家探讨一下，因为我看过一些学术资料，它容易把痛风辩成血的层次来治疗。我们在八纲辨证里面其实要辨这个病是在气还是在血，因为这一点决定了用药是取其气还是取其味，是用重的味道还是用轻的味道。
每个医生都有各自的象限，像我瘦一点、弱一点，但是相对通一点的人，可能我碰到的病人都是这一类的，我看到的病人是需要流通性的多一点。其实每个医生他碰到的病人都是注定的，就像每个人交的朋友都是一类一类的，我只能讲我看到的这个象限的认识。
痛风，在大多数情况，气的部分流通不足，要作为主要的一个考虑对象。这部分呢，比较好用的像风药——荆芥、防风。还有像藤药——海风藤，然后可以用小剂量的麻黄，麻黄其实就是打开一些窗户，把多余的气流通出来。
这个风药，其实就是怎么把这个郁打开，把这个郁打开其实是有启动点的，启动点就是，你是从下焦开出来还是从中焦开出来。一般用风药呢，或者用桑枝啊这一类，其实是从中焦开出来的。但是有些确实郁得很厉害，而且他下焦还比较结实，他需要强力地通一下，那么可以用麻黄、用细辛。我觉得这个是我平时治疗的时候考虑的最基本的几个问题，就是说虚实的问题，还有就是气还是血的问题。
关于要不要用清热药的问题，比如说大黄，有些病人我会用，用它是因为即使已经把这个表面淤的部分打开，它中焦确实还是有一个淤积点，有这些积聚的湿热，你必须把它打掉，那么我才会用大黄。
这次跟孙曼之老师学到了一个很好的方法，用胡黄连，一克或者是两克，打成面冲服，这个方法很好。
还有石膏也是，看势、机、度而用，但是清热这个方向，它不是一个构成治疗的总体，总体方向不在这里，活血化淤呀这些也不是总体方向。
好，这是开的部分。合的部分就是启动点的问题。开的部分我再重复一下，启动点如果用麻黄，或者用细辛，其实代表他的病的层次比较深了，已经到下焦了，而且到下焦这个层次，如果你只用活血化淤啊，用一般的分清止淋的，它其实整个身体深层次转不动，转不动的时候，因为所有的药都是因人体的气机运转才能动，所以这个药进去力量就小了。
所以，先把外面这一圈打开是很重要的。那么有的就是有虚的问题，而且我们打开的时候也需要一些能量来支持它，那么如果需要从下焦加一些力量呢，那么可以用小剂量的肉桂或者仙灵脾，附子要慎用，为什么呢？其实得痛风的人身体是相当好的人，就像早上徐文兵老师说的，他身体里是有热的，而且生命力是很强的，只是这个力量出不来，还有很多邪气在里面。你就想象是一个高压锅，如果你冒然用附子，而且是大剂量的附子，他会非常非常地难受，而且会让邪气四散，所以这个一定要慎重。
补肾方面，我的老师宋祚民教授也提到过一些药，他称之为补肾的柔药，刚才三七生老师也提到了一味就是菟丝子，菟丝子是我们常用的一个柔药。
三七生：益智仁。
李辛：益智仁我要回去用，这个药我还不会用。
三七生：益智仁算是阳中阴，菟丝子是阴中阳，实际上菟丝子和熟地是一个意思，但熟地是阴中阴，这类药实际上有一系列的药，它只不过以这个为代表，你可以取别的也行。
李辛：菟丝子，还有何首乌和芡实，这些药都是味道不是很重，而且有流通性，它既能够收摄精气、补精，又能够流通。中焦部分呢，经常用白术、茯苓，或者用四君子。
我这些年发现有一些药很好用，一些香药，小剂量的白豆蔻、小剂量的木香、沉香。沉香也对下焦有一些力量，比较好用，忍冬藤也是一个非常好用的药，藤类药。
最后一点，说这个痛风的结晶导致了疼痛，它这个病位或者说邪气，到底是有没有进到骨这个层次，我个人的观点，比如一百个人里面，大多数并没有到骨，因为人的邪气的进入是跟人的元气其实是同步的。还是这个圆圈啊，就是说如果是邪气，或者痛风这些湿热、淤浊的邪气到了骨，从气的层次来说它其实已经到了下焦这里了，肯定有这样的病人，但是大多数人其实下焦这里并不是真的很虚，只是有一点虚，还有中焦这里有一点虚，问题是上焦和外面这一圈。所以当这里打开了之后呢，它是可以出去的。这也是我认为大多数痛风，它用药要偏气一点，血的部分要少一点的原因。
我好像说的就是这些东西，谢谢！（掌声）
徐文兵：这个，诱发的是传播，不光是技术啊、知识，更多的、是更可贵的是灵感。，那么我们就感谢三七老师啊，三七老师请回座。