徐文兵︰哎呀！大家熱烈掌聲感謝！看看，談不上提問啊，大家如果受到三七老師講的有所啟發，也可以暢所欲言。栗子網
www.lizi.tw看看誰要說兩句嗎？劉德會哪去了？來來來，李辛說兩句。
李辛︰早上听三七生老師講，我覺得啟發非常的大。
第一個，中醫有不同的體系，像《傷寒》啊，像《溫病》啊，它其實是一個闡述的體系。我的很多感覺跟三七生老師相仿。
關于痛風的問題，在《黃帝內經》有一句話我覺得很有意思。就是它講到，人要形氣相得。那麼，這些年我見過一些痛風，我發現痛風病人他有一個特點就是，一般都是形體比較豐盛的人。
徐文兵︰嘿嘿，劉德會更得得。
李辛︰形體豐盛的人自有他運轉的特點，有他的長處，也有他的短處。他有些東西消化不掉之後呢，就會沉積起來，產生病。因為每個人不同，表現為痛風，或者表現為糖尿病，或者表現為腫瘤，或者是皮膚病。
像我們瘦一點的人，不容易得痛風，但可能會得別的病。
在痛風來說，是形有余而氣不足。而這個不足的問題呢，我們要辨一下，就是說他是相對不足，還是絕對不足？當我們說是絕對不足的時候，那麼，比如說剛才幾位老師提到的，其實不外乎一個是腎的問題，第二種就是中焦不足，比如可以用四君子治中焦。
關于痛風它最有爭議的部分，主要是到底是用寒藥還是熱藥？
實際上重點不在寒熱，像李東垣說過，是“補瀉在味，隨時換氣”。
他既然說到“隨時換氣”，說明這個寒熱其實是隨時在變的。就像今天上午有位老師說到發燒的問題。台灣小說網
www.192.tw當這個病從陰癥轉陽癥，一級級上來的時候，他快要好的時候，他就要發燒了。這個燒其實是暫時性的，這個熱不是我們需要去處理的，它代表了一個趨勢，甚至稍微燒一點，我們就讓他燒一燒，他能消化掉一些東西。這個熱還能打通一些氣脈，除非是要把壇壇罐罐都要燒爛的時候，才需要稍微控制一下。
所以，在這個部分，是形氣不相得之後產生的一個郁的問題。郁的問題然後出現了，比如說假設有一百個痛風來說，不能說大多數是絕對的腎虛，大多數其實還是相對的虛，還沒到腎這一節。因為，腎已經到了下焦了，一般大多數還是保持在中焦的水平。如果畫一張圖，下焦、中焦、上焦。一般得痛風的人，上焦比較厚，而且呢，上焦閉得比較厲害。所謂上焦的問題，至少是肌肉、腠理、皮膚這幾層都閉得很厲害，而且由于閉住以後呢，慢慢在外面又結了些東西——風寒濕也閉在那里，這個我覺得是佔大多數的情況。
這個閉住了以後呢，里邊的氣也出不來，就會郁在里面。就像我們燃一個爐子，上面被東西都蓋住了，下面通風口也很小，它給憋在里邊了，憋在里邊以後就顯得這個火很小，看起來像虛證，這是第一個問題。用現在大家熟悉的語言叫“表氣郁閉”，這個表氣代表皮膚肌肉或者說經絡。
第二個呢，是內有濕熱，還有一些邪毒，濕熱還一個問題就是多余的食氣，這個東西悶久了以後呢變成了有一點邪、有一點毒，就像菜放久了一樣，不是那種特別大的毒，問題是因為表氣郁閉了以後，又有這個，出去的通道又不夠。
第三個問題，中氣和元氣相對不足，那就形成了里邊這個力量它起不來，顯得很虛，外邊又壓在那里，所以就形成了一個形越來越大，氣越來越小的過程，然後這些郁的東西就會越來越多。栗子網
www.lizi.tw從這張三焦圖來說，它的外面這一圈會越來越重，然後中焦這一圈呢，那些多余的濕熱會越來越多，下焦就會越來越縮小。
這里有一個問題想跟大家探討一下，因為我看過一些學術資料，它容易把痛風辯成血的層次來治療。我們在八綱辨證里面其實要辨這個病是在氣還是在血，因為這一點決定了用藥是取其氣還是取其味，是用重的味道還是用輕的味道。
每個醫生都有各自的象限，像我瘦一點、弱一點，但是相對通一點的人，可能我踫到的病人都是這一類的，我看到的病人是需要流通性的多一點。其實每個醫生他踫到的病人都是注定的，就像每個人交的朋友都是一類一類的，我只能講我看到的這個象限的認識。
痛風，在大多數情況，氣的部分流通不足，要作為主要的一個考慮對象。這部分呢，比較好用的像風藥——荊芥、防風。還有像藤藥——海風藤，然後可以用小劑量的麻黃，麻黃其實就是打開一些窗戶，把多余的氣流通出來。
這個風藥，其實就是怎麼把這個郁打開，把這個郁打開其實是有啟動點的，啟動點就是，你是從下焦開出來還是從中焦開出來。一般用風藥呢，或者用桑枝啊這一類，其實是從中焦開出來的。但是有些確實郁得很厲害，而且他下焦還比較結實，他需要強力地通一下，那麼可以用麻黃、用細辛。我覺得這個是我平時治療的時候考慮的最基本的幾個問題，就是說虛實的問題，還有就是氣還是血的問題。
關于要不要用清熱藥的問題，比如說大黃，有些病人我會用，用它是因為即使已經把這個表面淤的部分打開，它中焦確實還是有一個淤積點，有這些積聚的濕熱，你必須把它打掉，那麼我才會用大黃。
這次跟孫曼之老師學到了一個很好的方法，用胡黃連，一克或者是兩克，打成面沖服，這個方法很好。
還有石膏也是，看勢、機、度而用，但是清熱這個方向，它不是一個構成治療的總體，總體方向不在這里，活血化淤呀這些也不是總體方向。
好，這是開的部分。合的部分就是啟動點的問題。開的部分我再重復一下，啟動點如果用麻黃，或者用細辛，其實代表他的病的層次比較深了，已經到下焦了，而且到下焦這個層次，如果你只用活血化淤啊，用一般的分清止淋的，它其實整個身體深層次轉不動，轉不動的時候，因為所有的藥都是因人體的氣機運轉才能動，所以這個藥進去力量就小了。
所以，先把外面這一圈打開是很重要的。那麼有的就是有虛的問題，而且我們打開的時候也需要一些能量來支持它，那麼如果需要從下焦加一些力量呢，那麼可以用小劑量的肉桂或者仙靈脾，附子要慎用，為什麼呢？其實得痛風的人身體是相當好的人，就像早上徐文兵老師說的，他身體里是有熱的，而且生命力是很強的，只是這個力量出不來，還有很多邪氣在里面。你就想象是一個高壓鍋，如果你冒然用附子，而且是大劑量的附子，他會非常非常地難受，而且會讓邪氣四散，所以這個一定要慎重。
補腎方面，我的老師宋祚民教授也提到過一些藥，他稱之為補腎的柔藥，剛才三七生老師也提到了一味就是菟絲子，菟絲子是我們常用的一個柔藥。
三七生︰益智仁。
李辛︰益智仁我要回去用，這個藥我還不會用。
三七生︰益智仁算是陽中陰，菟絲子是陰中陽，實際上菟絲子和熟地是一個意思，但熟地是陰中陰，這類藥實際上有一系列的藥，它只不過以這個為代表，你可以取別的也行。
李辛︰菟絲子，還有何首烏和芡實，這些藥都是味道不是很重，而且有流通性，它既能夠收攝精氣、補精，又能夠流通。中焦部分呢，經常用白術、茯苓，或者用四君子。
我這些年發現有一些藥很好用，一些香藥，小劑量的白豆蔻、小劑量的木香、沉香。沉香也對下焦有一些力量，比較好用，忍冬藤也是一個非常好用的藥，藤類藥。
最後一點，說這個痛風的結晶導致了疼痛，它這個病位或者說邪氣，到底是有沒有進到骨這個層次，我個人的觀點，比如一百個人里面，大多數並沒有到骨，因為人的邪氣的進入是跟人的元氣其實是同步的。還是這個圓圈啊，就是說如果是邪氣，或者痛風這些濕熱、淤濁的邪氣到了骨，從氣的層次來說它其實已經到了下焦這里了，肯定有這樣的病人，但是大多數人其實下焦這里並不是真的很虛，只是有一點虛，還有中焦這里有一點虛，問題是上焦和外面這一圈。所以當這里打開了之後呢，它是可以出去的。這也是我認為大多數痛風，它用藥要偏氣一點，血的部分要少一點的原因。
我好像說的就是這些東西，謝謝！（掌聲）
徐文兵︰這個，誘發的是傳播，不光是技術啊、知識，更多的、是更可貴的是靈感。，那麼我們就感謝三七老師啊，三七老師請回座。