《非日常系的鬼斩役战斗物语》正文 火影忍者背后的故事 文 / 天河優子
连载了15年的人气动漫《火影忍者》已经正式完结，相信不少粉丝们还无法接受这一事实，今日，岸本在接受专访时，为我们讲述了一些关于《火影忍者》创作的故事，粉丝们不妨便看边回味一下里面的故事。
“一点真实感都没有”
【问】——请问您现在的心境是？
岸本：毕竟从最后一张原稿画完到现在才经过了不到12个小时，所以一点真实感都没有。我以为起码会有一种终于解放了的感觉，没想到15年来每周的截稿日已经铭刻在我的身上，至今都觉得下周还会有截稿日。我曾经计划过，等完结后要干什么什么，结果真到了完结的时候却不知道该从什么事开始做起了。反正先打扫下工作室吧。然后做一做画漫画之外的事，比如运动什么的。啊，当然漫画还是会画的。目前准备在明年春季以短期集中连载的方式创作《火影忍者》番外篇。
【问】——请问您是什么时候开始构思结尾的？
岸本：主人公鸣人，和另一个从故事开篇起就出现的角色佐助，以这两个人的对决作为结尾是我从连载之初就已经决定好了的。只不过，让他们以朋友的身份，还是以敌人的身份对决，该配上怎样的台词，这些则是在连载过程逐渐定型的。从两三年前起我就想进入尾声了，然后在大约半年前就决定再画几话就让它完结。
刚开始连载的时候，责编还跟我说“连载个五年好了”。我当时就慌了“真的假的？还要连载五年？”。开始连载的时候不得不忍受着周刊连载日程安排的重负，脑海中也闪现过“这么艰辛还是早早完结吧”的念头。当然并不是真的就想立马完结。不过也从来没想过要持续15年。
“笔下的角色们相当顽强”
故事能写这么久，多半是因为笔下的角色们努力而又顽强。我能够简简单单地得出答案，想出解决方案，但是他们却不会这样。不放弃，不屈服，耗尽力气，才终于理解了，或者说才终于变好了。如果我从中作梗，随心所欲地让他们按照我的想法来做，那就太不真实了。这样创作出来的角色也会让人感觉很虚假。所以就造成了画出来的实际页数比当初自己构思的页数还多了一倍。
【问】——比如在白热化篇章之中，敌人统帅佩恩理解了鸣人的话语后，放弃了战斗。怎样的对话才能不仅仅只让佩恩理解，也能够让读者理解？是不是这种地方构思起来比较辛苦呢？
岸本：在开始画佩恩战的时候，我并没有立马决定是否让这一战以对话终结。最后花了不少时间才决定用采用这个想法。即便如此，角色也不会那么听话，不可能说我怎么想他就怎么做。那样反而会让我心里不舒服。
挑战“少年漫画的底限”
【问】——接下来这个问题可能只是我身为新闻记者的一个愚见，“暴力会衍生出憎恨的连锁”这一主题的呈现是否在影射911事件后的世界情形呢？
鸣人，自我的投影
【问】——在《火影忍者》的世界里，五大国利用各自的战斗力——忍村，以及强大的能量块——尾兽，来保持力量的平衡。这容易让人联想到持有核武器的国家。
岸本：嗯。确实会让人把忍者联想成军队，把尾兽联想成核武器。然而虽说可以通过尾兽来保持平衡，但是一旦动用了尾兽，就会导致毁灭。《火影忍者》中就出现了一个破坏现有平衡，使用尾兽力量的“晓”组织。“晓”不从属于任何一个村子，是雇佣兵组织一般的存在，不过说实话，这在现实世界里也是真实存在的。在长期的连载过程中，我会从现实世界中寻找灵感，漫画中确实也有现实世界的重影。
【问】——鸣人是岸本老师自己吗？
岸本：毕竟是主人公嘛，还是有些相似的地方。比如我们都喜欢拉面，比如吊车尾鸣人学习成绩不好，很自卑等等都是自己的投影。鸣人一说“我要成为火影！”，旁人就笑他说“怎么可能”。就像我小时候也会空口无凭地说“我要成为漫画家！”一样。只不过别人嘲笑我说“怎么可能”的时候，我并没能像鸣人一样大声回答他们“我一定会成为（火影）！”，但是我会在心底里嘀咕着“说不定真的能实现呢”。话虽这么说，我日语很差，完全不相信自己能够成为创作故事描绘出各种各样登场人物的漫画家。我明明连考试阅读题里出现的“请解读在该场景下该人物的心境”这种问题都答不出来啊！
无限月读即是“逃避”
【问】——我很好奇您的点子，比如使用沙子或者虫子等等多姿多彩的招数是从哪里来的呢？还有术的有效发动范围、发动条件等等设定感觉也很细致。
岸本：招数嘛，有些可能会从看过的电影里找到些影子，不过基本是和责编在探讨过程中想出来了。之所以会去规定招数的细节设定、适用条件等，是因为受限制才比较有趣。我想在在招数受限的前提下，把战术发挥起来、把陷阱圈套运用起来。当然随着故事的进展，大招所受到的限制也就越来越少了。
【问】——斗智派鹿丸的作战策略相当有意思。会让人忍不住拍手叫好。
岸本：我把他设定为一个智商极高的角色，结果导致我变成受苦的那个人了。我描绘他的方法就是，让我自己花大把时间去思考各种各样的策略方法，而让漫画中的鹿丸在瞬间搞定这一切，这样读者们就会觉得他很聪明了吧！不过我画完鹿丸之后就感叹，千万不要轻易画超过自己能力范围的人设。
【问】——在漫画的尾声，敌人设下的“无限月读”，是一种能够将所有人关进和平的梦境世界的大型幻术。而鸣人却拒绝它、抵抗它。
岸本：无限月读的寓意就是“逃避”。“忍者即能忍耐者”是《火影忍者》的主题。无论做什么事，忍耐都是很重要的，但是，谁都会想去选择轻松舒服的世界。我也很弱小，一想到必须在几时几刻前完成工作，就会想逃去看电视或者dvd。逃离这样的真实世界，就是所谓的无限月读。在创作这一部分时，我也带着“劝诫自己不要逃避”的想法去刻画它。
40岁的他“内心还是个孩子”
【问】——您是在什么时候切身体会到《火影忍者》很受欢迎的？
岸本：漫画家基本是一整天都对着桌子，因此就算别人说你的作品很受欢迎，我也难以体会到。后来逐渐收到来自海外的粉丝慕名信，我才明白原来作品在海外也很受欢迎。陆续收到不知道是从哪个国家、用哪国语言写的信，我才知道原来作品受到各国读者的追捧。有一次在收到的慕名信里夹着一张娃娃装扮成鸣人模样的照片，看到后觉得特别温暖。
【问】——您是否有意识到，您的作品与尾田荣一郎的《onepiep》名副其实的王道。
【问】——11月8日您就要迎来40岁的生日了（访谈时还是39岁），请问您此刻的心境是？
岸本：我的内心还是个孩子。从连载开始的25岁到现在，我的心境基本没怎么变。不过“人气下降了，什么时候会被腰斩呢？”这种战战兢兢的心态倒是平和了很多。面对著书桌，只会想着该如何画出好看的、有趣的漫画。就这样15年过去了。昨天收到了来自初任责编惊喜。他手持花束来找我，虽然我忍住没哭，但是仿佛在瞬间回到了还是新人的时候。《火影忍者》连载开始前，我们一起构思过故事和角色。不过听到“啊，来新助手了”“小学生也开始看《火影忍者》了！”的时候，倒是会感叹自己的确上了年纪。
【问】有没有什么话想对过去的自己说呢？
岸本：我想对还是二十三四岁的、在自家走廊的复印纸上随便画了个鸣人的自己说：“好好珍惜那家伙！那家伙让你连载了十五年漫画哦”。
岸本：我并不想指名道姓地说其实这就是现实世界中的哪个国家和哪个国家之间发生的事，我真正想说的是，使用暴力的敌方一定有他自己的理由。如果不能够理解为什么对方会这么做，那即便在此解决了敌人，将来也会重蹈覆辙。连载于少年漫上的作品必定会出现暴力，因此我画了个“否定暴力”的主题后就不知道该怎么收手。最后虽然选择了用对话来解决，但是这也差不多快要触及少年漫的底限了。我当时还为此大汗直下大伤脑筋了呢。我记得那时候是坐在椅子上构思这个故事，结果当我意识过来的时候已经过去了三个小时，人生第一次体验到了什么叫做“走神”。我深知这样对精神负担很大。现在想想那时候确实算得上是状态极度低迷。
一般来说，少年漫的主人公都是在第一话成功蜕变，接下来就是天崩地裂我也会贯彻自己的信念，然后用自己的信念影响他人，让相遇的角色为此改变。《火影忍者》一直到中期也是采用了这种设定。但是鸣人在与佩恩战斗的过程中，逐渐开始苦恼如何才能让世界没有战争。或许强大、坚定、勇往直前的主人公是一种选择，但是我想另辟蹊径。所以笔下的鸣人会去思考，所以我也不得不思考。这真的很痛苦。我和责编也商量过。责编说“既然是少年漫那就在这里狠狠揍他一顿啊”，我则反对说“这样就变成纯粹的暴力了”。在我看来，人生的道路就是崎岖不平的，所以我觉得碰壁的主人公才更加真实。
鸣人当上第七代火影！浅析《火影忍者》完结的影响
《火影忍者》自1999年在《周刊少年ju》上连载开始，至今已有15载，是一部在世界范围内十分知名的日漫作品。《火影忍者》在动漫产业、游戏产业“混”的风声水起，在其他产业也有涉猎，而由这部日漫作品衍生出来的产业链产出的利润是巨额的。但这样一部能产生巨额经济效益的日漫作品将于2014年11月10日发售的ju第50号完结。最新的图报显示鸣人当上第七代火影！
根据百度指数13年9月至今的数据显示的年龄分段占比来看，19岁以下占比15%，20~29岁占48%，30~39岁占26%，男女占比各为85%和15%，火影忍者对85后和90后男生的影响力不容小觑，如今火影即将完结，这或许意味着围绕火影的产业链也将遭遇严重冲击。
不容小觑的《火影忍者》影响力
知道火影忍者有多火么？知道它对国内互联网的价值么？最简单的办法可以先搜下百度指数。
根据百度指数显示，从2012年1月至2014年10月的平均值来看，《火影忍者》的百度指数为51万。没有对比就没有参考，同期优酷的百度指数均值为49万，京东约30万，而热播综艺节目《快乐大本营》只有22万。
这部常年霸占百度风云榜热搜榜的前十位的动漫之作的牛逼程度可见一斑，拥有强大视频内容资源的优酷勉强与其持平，而靠卖货为生的京东只有其3/5的量，国内最受欢迎的综艺节目《快乐大本营》与其差距更大。火影忍者的影响力可见一斑。
再补充两组数据感受下，bat三巨头基本统治了大半个互联网，而“百度”、“淘宝”、“qq”同期百度指数均值分别为，51万、105万、42万，另外，热门游戏p杂志发表《火影忍者》系列完结特报。至此，这部全球三大漫画之一的日漫经典正式封印。
连载15年，《火影忍者》风靡全球，粉丝无数。杨幂此前便就《火影》完结在微－博发表感慨：“能不能不要结束，表酱！！”事实上，除去杨幂，从可见的官方资料和公开报道中，陈坤、蔡康永、何炅、谢娜、丁俊晖、徐娇等明星名人多年来也都为《火影》深深“羁绊”，其中又以杨幂、陈坤、蔡康永最为“死忠”。三人追《火影》的姿态各有不同，但《火影》都陪伴各自走过青涩岁月，借用杨幂早前接受《三联生活周刊》专访时所用比兴，也可谓一路见证了他们“从滚滚黄沙挣扎到艳阳高照”的星路历程。
一、陈坤：在《火影》的故事里流自己的眼泪
最爱角色：鸣人
最爱原因：“我喜欢鸣人（敢）坦然想成为火影的初衷，喜欢他对佐助友情的羁绊，喜欢他和佐助正面而又坦白的竞争，他对他小樱的暗恋……喜欢他打也打不死的好胜心……”（厂花自称“话痨”果然名不虚传，省略号处共略去53字）
“真爱”举证1：
时间：2010年7月1日
举证：陈坤微－博发文
点评：
这是陈坤个人微－博上较早一条提及《火影》的发言。“今年看了火影忍者的剧场版……探讨的是面对规则的守与否……随心~也随情~~~”发表这条微－博后7日，2010年7月8日，陈坤当时所属经纪公司荣信达负责人李小婉证实，陈坤将离开合作10年的经纪公司。
两年后，陈坤在央视《开讲啦》节目演讲主动提及当时一段：长大后，我遇见最麻烦的事情，莫过于2010年，合同期满，我离开了自己呆了10年的经纪公司。完了之后，我跟你们面对一样的考试：我是要做自己的团队呢？还是加入另外一个可以给我更多酬劳，又或者，再另外一个可以给我更多表演机会的公司？我连续十五天没有睡觉，我完全迷失了。为什么？因为我被我的贪欲，被我的欲望，包括我自己心里造出来的一些东西，完全的带走了……其实我想要做一个很棒的人，不是来自于你们要认可的，而是我心里认为的，一个很好的人。
真爱举证2
时间：2012年1月10日
举证：陈坤微－博发文
点评：
这是陈坤对自己最爱的鸣人**裸的“表白”。2012年，用陈坤自己的话说，他已经从一个自卑忧郁的少年变成一个“话痨”。“为什么我喜欢鸣人，因为喜欢他（敢）坦然想成为火影的初衷……我觉得我并不世俗！”——发表这条微－博前的几天，陈坤接受了当时《南方都市报》一个年度盘点专访，“我想成为一个好演员”、“我想成为中国最好的演员之一”。他对记者说。
真爱举证3
时间：2012年2月17日
举证：陈坤微－博发文
点评：
这是陈坤对于《火影》剧情里有关亲情的讨论，鸣人的父母为了保护鸣人和整个木叶（忍者村）而死，“回忆太真实总是很残酷，承担责任生存下去，是种勇气！”这一年，陈坤也在《行走的力量》一书中首度详谈儿子：“九年前，他来到这个世界，我还没准备好，在我重庆家里，当我妈妈抱着那个小肉坨坨的东西在我面前晃的时候，我的脑子是懵的、空的……”
“我现在以前更有实际的责任感，就像我当老板，我希望能用盈利来支持我公司一年的开支；当爸爸这个角色也一样，这种责任感很实际。”同年接受《南都娱乐周刊》专访时，陈坤说。《南都娱乐》记者发现，现在陈坤愿意谈儿子了，却也只能适可而止。而关于儿子“可以说”的话题很快被许多漫迷在各种论坛贴吧广为流传：陈坤喜欢带着儿子一起看动漫！
二、杨幂：为卡卡西和陈坤“争执”，为宁次之死在新婚期“痛哭”
最爱角色：卡卡西
最爱原因：“于老卡的热爱已经到了非常强烈的热爱的地步，他实在是太帅太可爱了~~~虽然我也和大家一样，没见过他的脸...”
真爱举证1：
时间：2006年12月28日
举证：杨幂博客发文+spaly
点评：
向《火影》人物卡卡西公开“示爱”的这一年，杨幂20岁。2006年，博客当时还没有没落，童星杨幂当时也没有自己预想中的那么红。杨幂从高中时期，确切地说，是13岁，也就是1999年开始追看《火影》。而1999年——正是《火影忍者》诞生的年份。
真爱举证2：
时间：2012年1月10日
举证：杨幂微－博“反驳”陈坤
点评：
“我还是最喜欢我的卡卡西老师……火影是从小陪我长大的漫画~我希望他一直连载下去~”2012年，面对陈坤对鸣人的“深情”表白，杨幂引用各种qq表情“力挺”最爱是老卡；就在这条微－博发布前的1个月，杨幂接受了《三联生活周刊》一次专访，在当时主笔孟静看来，年少出道的杨幂说话有一副老气横秋的口吻，“我二十几岁的时候……”。这和次元世界里的杨幂判若两人。
真爱举证3：
时间：2012年12月26日
举证：杨幂微－博发文
点评：
2012年年底，《火影》连载到宁次之死，杨幂发这段“伤心”微－博的时间，根据媒体爆料的时间推算，正是杨幂和刘恺威结婚登记新婚燕尔期。（请原谅，此段点评略八卦）
“真爱”举证4：
时间：2014年11月7日
举证：杨幂微－博发文
点评：
“不在意卡卡西面具下的脸，能不能不要结束，表酱”。火影15年，杨幂从13岁到28岁，从童星少女到初为人母。
三、蔡康永：打着考究《火影》的旗号晒手办、晒图稿
最爱角色：我爱罗
最爱原因：“‘我爱罗’因为家庭阴影，心情永远都很差。（而）我通常偏爱所有故事里心情不好的角色。”
“真爱”举证1：
时间：2007年6月24日－2007年7月25日
举证：蔡康永博文4篇
点评：
很会说话之道的康永哥对于《火影》的热爱也极其考究，在他发表的四篇和《火影》相关的博文中，或是执着于《火影》中戴墨镜的几个角色里究竟哪一位是基于家族血统而戴；或是给忍犬排排坐：哪一只个头最小，哪一只通晓人类语言、哪一只最出风头、哪一只最体现沧桑感……；又或者喋喋不休地解释他喜欢的“我爱罗”那张臭脸如何时尚、“我爱罗”身上的葫芦如何不土气，以及黑眼圈朋克妆为什么适合“我爱罗”；再有，就是祭出《火影》动画制作用图稿，甚至接受媒体采访时兴致勃勃地阐述他坚定不移地认为火影忍者具有中国血统的理由。
拜读完康永哥的博客和访谈：也许他只是想以考究的名义，找机会晒晒这些限量版手办，以及珍贵图稿吧。
为什么这么说？因为在其后的微－博时代，2011年，康永哥又连发好几条微－博，将这些博文中的原文字、原手办、原图稿又几乎一字未改一样未落地晒了一遍……
看在已经知天命的康永哥时隔4年，还坚持喊了两遍“热血，就是青春还在的铁证啊”的《火影》情分上，就不他计较了吧。
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